銀河売春国リリシア転生者掲示板 作:サキュバス星人
【大艦巨砲?】リリシア艦船設計スレ【大珍巨乳だ】
1 :カーチャン
艦船設計そろそろしっかりやらなあかんってことでスレ建てたで
ワイそこは数字で殴るで進めとったからメスガキ頼むわ~
2:メスガキ
はい
長くなるからゆっくり進めるね
まず4.3、4.4、4.5で毎回バランスが大きく変わってるってとこは話しとくね
カーチャンの話を聞くにパッチは4.4.6
3:名無しの転生サキュバス
うn
4:名無しの転生サキュバス
(傾聴の姿勢)(チン先なでなで)
5:名無しの転生サキュバス
ちんこいじりながら聞くな
6:名無しの転生サキュバス
サキュバス流リラックスの姿勢やめろ
7:メスガキ
巡洋艦までは基本は上位種が出たらそれで染めるのが一番
最終的には巡洋艦+戦艦の混合艦隊がスタンダードだね
8:名無しの転生サキュバス
まあこれは分かりやすいな
9 :カーチャン
うちは巡洋艦が現役で、戦艦がちょうど解禁したとこや
やから戦艦の艦船設計どないしよ~思てスレ立ててん
10:名無しの転生サキュバス
(戦艦染めは)イカンのか?
11:メスガキ
戦艦は魚雷系に弱すぎて護衛艦がいるね
でも巡洋艦で対応するのがほぼベストかな
あ、コルベットは使い捨ての囮艦隊って用途があるけど
12:名無しの転生サキュバス
先入りして敵の場所変えるやつか
13:名無しの転生サキュバス
現実で命じたくねえなあ…
14:メスガキ
そうだね 私もやりたくない
元々あまり強い戦術じゃない…正面衝突じゃ勝てない時の奇策だからね
15:名無しの転生サキュバス
ワイの記憶やとフリゲートがクソの煮凝りやった記憶があるで
16:メスガキ
戦闘の役にはまるで立たないゴミだね 作るだけ損
ただ占領のための対地爆撃特化なら足速いから仕事はするね
私はそのために宇宙軍許容量使うのバカバカしいと思うけど…
17:名無しの転生サキュバス
別に地上軍送り込んでもええしな
ワイら大正義リリシア軍はサイキック軍団やし超強いで
18:メスガキ
パッチごとの変更点もまとめようかな
4.3で混成艦隊がまともに動くようになったから、戦艦部隊に前衛を混在させる形を取ってよくなった
まあでも司令官の性能に合わせることを考えると結局分業になることが多いね
私みたいな爆発武器専門提督はミサイルカーニバル部隊じゃないと仕事しないしね
エネと物理は汎用兵器だからいつでも強いけど
19:名無しの転生サキュバス
ふむ
20:メスガキ
4.4でカイティングに大きなナーフが入った 戦場が狭くなった
だから引き撃ちミサイルコルベットの時代は終わった 特にレーン移動直後とか悲惨だね
ミサイル自体もスロット相応のパワーに落ち着いた
長射程艦のサブウェポンにもいいけど、ちょっと積む程度だと迎撃されるから、効率を考えるなら空母と合わせる武装だね
21:名無しの転生サキュバス
ちなみに4.5は?
22:メスガキ
AI帝国の艦隊設計のバリエーションが大幅に増えるよ
今までバランス取った艦艇しかなかったり魚雷とミサイルあんまり使わなかったりしたのが特化艦出してきたりするようになる
だから諜報で相手の艦隊の情報抜いてアンチぶつけるゲームになるね
まあ今回は関係ない…はず
23:名無しの転生サキュバス
諜報の重要性が増すのか…
24:メスガキ
設計はバランス型で仕上げるかアンチ艦隊準備してくかになるね
武装については物理は実体弾砲、エネルギーはランスと粒子投射砲、爆発はスウォームが強い 軍用機はまあ戦闘機として
前強かったディスラプターコルベットは今は弱い というかコルベットがタイタンに弱すぎて後半無意味になるかな
撃墜される前提で回避特化して弾除けに使うと強いらしいけど…補給が面倒だから防衛戦か決戦でしかできない戦術だね
25:名無しの転生サキュバス
ゲーム時代でもクソめんどくさいマイクロマネジメント要求されそうなのにリアルでとかいやーきついっす(素)
26:名無しの転生サキュバス
というか死ぬ前提の艦隊とか誰も乗りたくねえ!
27:メスガキ
私も嫌だよ マネジメント面でもメンタル面でも
カーチャンの方針にも合わないだろうしそういうのはなしだね
以上を踏まえた上で、撃墜数を優位に置くか生存数を優位に置くかでビルドが変わる
結局戦争する以上死人は出るから、せめて効率よく死なせないといけないんだけど
その効率をどこで判断するかってことね
28:名無しの転生サキュバス
撃墜数増やしてKDレシオ上げる方が効率いいんちゃうか?
29:名無しの転生サキュバス
それはそれで絶対勝つ戦争でも消耗するってことだろ?
撃破よりも被害軽減を優先した方が長く戦える
30:メスガキ
逆逆 生存数増やした方がKDレシオ上がるでしょ
極論被害ゼロで勝てばレシオは無限になっちゃうんだから
生存数を効率の軸に置くなら各艦ごとの撃墜数は減るけど全体の戦力保全は叶う
撃墜数を優位に置くなら必ず被害は出るけどより多く敵を倒せる
格上狩り・格下狩りどちらを優先するかって言ってもいいね
31:名無しの転生サキュバス
雑魚狩りが一番気持ちがいい!(サキュバスの屑)
32:名無しの転生サキュバス
でも俺らの最終目標って格上よな? 多分
33:名無しの転生サキュバス
雑魚なら数字で圧殺するんだし構成どうでもええんとちゃうか?
34:メスガキ
まあそういう考えもあるね
そうだなあ…例えばキルレシオに特化すると回避重視の包囲巡洋艦に陽子投射機か魚雷とハンガー積む変な構成が優位になったりする
35:名無しの転生サキュバス
なんだそら…空母が接近戦するの?
36:名無しの転生サキュバス
理屈としては
基本AIは混成部隊を出してくるから、特定状況でしか仕事しない艦船より常に一定の仕事をする艦船のほうがダメージ面で優位に立つって考え方
小型大型物理シールドを折半して取り込むと結果そうなるって話
代わりに損害も増える あくまで艦船ごとのキルレシオ最大化を目指すビルドだから
この例で言うと取り付く前に何隻か撃沈されるだろうね
37 :カーチャン
ほなあかんわ 生存性重視で頼むで
38:名無しの転生サキュバス
ここはもうゲームじゃないからね…
39 :カーチャン
単に命の問題だけやのうてな…
最終的にアホみたいな物量用意してごっつきつい連戦やらなあかん想定でいんねん
やから消耗が多い=補充の時間が増える=滅亡の図式が見える見える
40:名無しの転生サキュバス
ええ…(絶望)
41:名無しの転生サキュバス
ああもう逃れられない!(戦争への恐怖)
42:メスガキ
なるほど
じゃあ基本は砲戦主体で、戦艦・護衛巡洋艦が二種類ずつ思いつくかな
ランス+ハンガー+ミサイルの空母戦艦がA案
ランス+実体弾砲4の砲戦艦がB案
Xスロはランスが最強だからランスは確定
43:メスガキ
空母戦艦Aは軍用機で小型艦対策、ミサイルは射程合わせと相手のピケット飽和目的
シールドは上二つがバイパスするから対装甲型艦隊向けにランスって形
単艦で万能で護衛がなくても戦えるのが売り
ただシールドを削れない構成だから装甲とシールド両方が高い相手と強化値積んだシールドが苦手で、DPSも短期で見るとよくはない
特に相手のタイタンとかの超弩級艦に手こずるかな
あとアルファストライクでなるべく損害を出すって戦術的セオリーにもそぐわない
44:名無しの転生サキュバス
超大型に弱いって聞くと危機相手不安やのん
45:名無しの転生サキュバス
全てはセタナの陰謀だーっ!!
46:メスガキ
Bのランス+実体弾砲はシンプルなDPSと射程と万能性が強みになる
ただ自衛が一切できないから絶対に護衛艦がいる
4.3からはタイタンのTスロにAoEの500ダメージがついてコルベット艦隊のデコイが役に立たなくなったから巡洋艦をしっかり並べて護衛する必要があるよ
47:名無しの転生サキュバス
500ダメージって巡洋艦くらいからはどうでもいいけどコルベットは弾けとんじまう値だよな
48:メスガキ
その巡洋艦は粒子投射機が主砲としてメタだね
戦艦に積みたいくらいのメタ装備だよ
うちはズィロ投射機まで伸びるだろうからシールドバイパスまでついた最強兵器だしこれの採用は確定
Gスロはアルファストライクの最大化って思想にも合うしね
49:名無しの転生サキュバス
昔から強かったよな
50:名無しの転生サキュバス
射程のあるGスロが弱いわけがな~い
51:メスガキ
そのうえでパターンとしては
実体弾砲・粒子投射砲2の砲戦型と
粒子投射機1・ピケット2・ハンガー1でSスロ全部ミサイルで埋めた護衛空母型かな
砲戦型は戦艦のちょっと前に陣取って遠距離砲撃しつつ接近してきた艦をオートキャノンで仕留める役目 護衛として安定してるけど武装が半分死んでる以上ダメージは低い…あと魚雷は体で受けてもらうことになるね
空母型は砲艦の護衛としてハンガーとミサイルで小型艦を薙ぎ払って相手の魚雷と戦闘機をピケットで処理するのが目的
こっちは空母として単独でも戦えるけど初動で大量の小型艦に取り付かれた戦闘がキツいかな
52:名無しの転生サキュバス
話を聞いてると空母ってもしかして万能?
53:メスガキ
そうだよ
ステラリスの空母は距離も相手も選ばない万能艦
だからPHスロケチった軍隊は弱いんだよね
そのPスロも正直スウォームミサイルと合わせた飽和攻撃で突破できちゃうし
ダメージも素でシールド貫通のうえ装甲に強くてDPSも高い
精神主義取ったリリシアはサイオニック爆撃機が出るから大型艦まで対処できる
アルファストライクが弱いって欠点の代わりに全てを持ってる
ただし…
54:名無しの転生サキュバス
お?
55:名無しの転生サキュバス
あー思い出した
連射レート補正乗らないんだっけ?
56:メスガキ
そう、それがリリシアだと大きな問題になる
カモちのおかげで色欲サイキックレベル10でもらえる軍事兵器へのボーナスが分かったんだけど
ボーナス自体は色々あるんだけど、そのうち連射レートボーナスが+30%、レベル9で27%だったんだよね
超性欲サイオニック師はレベルアップで取れる可能性があるから、サキュバスの司令官は誰でもその値を叩き出せる
そのボーナスが軍用機には乗らない…つまりリリシアにおいては連射レートが通常兵器の75%しか出ないことになる
57:名無しの転生サキュバス
ああ落ちたねぇ落ちましたねぇ
58:メスガキ
まあ小型艦・軍用機を迎撃できてダメージにも寄与する万能装備だから搭載しないはありえないんだけど、主力に据えるのはためらうってこと
うちはあくまで主力を砲艦に頼る方が向いてる
59:名無しの転生サキュバス
はえー
60:名無しの転生サキュバス
オートキャノンガン積みの近距離艦とかは作らんのか
61:メスガキ
弱いよ本当に
接近するまで何も出来ない艦はタコ殴りにされるからね 同格と戦うなら表記の戦力の2割は失う
ちゃんと使うなら先に別の砲撃部隊を出して相手のタゲを取ってから突入させる…みたいな手間がかかって大変だよ 決まると強いけど失敗したら大損だ
62:名無しの転生サキュバス
ミクさん用のエネ特化艦みたいな話は?
63:メスガキ
そもそもタイタンとランスが最強だからそれでいいじゃん
64:名無しの転生サキュバス
草
65:名無しの転生サキュバス
そうなの?
66:メスガキ
戦場のメイン火力はXスロだよ 国家同士の戦争ならXスロの数で勝敗が決まるね
そのXスロに実体弾入れるのがもう弱い
前はアーク放射器一択の時代があったけど今はそこがタキオンランス
TスロにAoEついたんだし乱射してもらえればそれだけ楽になる
もし虚空光線砲が手に入ったらそれで戦艦作れば最強だろうけどね
67:名無しの転生サキュバス
そういやアーク放射器とかディスラプターはどうなったんや
68:メスガキ
強化の概念が導入されてから大分弱くなったね 雑魚には最高効率だけど
後半の国家とか没落とか危機勢力に通りづらい雑魚狩り特化武器のポジションだよ
DPSも低いのにダメージボーナスもないから強化値に無力で…特に装甲シールド両方が硬い艦にはまるで通じないんだよね
タイタンとかセタナとか、最終目標のMOD危機も多分そうだろうと見てるから使わないよ
シールドと装甲と船体で分散して受けるのって艦船の耐久力を100%引き出す最強の防御構造だからね 特にシールドは一気に割らないと意味がない
ディスラプターとかサイオニックライトニングとかはデバフ目的で使うことはあるけどメインにはなり得ないね
69:名無しの転生サキュバス
うーんメタが俺の知ってる時代とだいぶ変わっておる楠…
70:名無しの転生サキュバス
Xスロ物理のやつはダメなん?
71:メスガキ
ギガキャノン? ないね
物理武器は基本的に船体に等倍だからエネ武器より弱いと思っていいよ
船体削りが遅いと逃げられるから戦争が長引いて結果的に損害が増える
物理:エネ+爆発=1:2~1:3が鉄則 物理特化艦はありえないから結果的にエネ特化艦もありえない
もちろん相手の編成分かっててアンチ持ってくってときは別だけど
72:名無しの転生サキュバス
古代イオン化砲台は?
73:メスガキ
出土品コストって時点で論外… 交易で買えないし備蓄上限も5000が限度だしで戦時の緊急補充が絶対どん詰まりになる
やるならきちんと特化して古代兵器強化のパーク取ったうえで出土品の量産体制を整えないとダメだね
同じ理由でナノマシンオートキャノンもよくない ナノマシンは出土品よりはずっとマシだけど…
本当はズィロ使うのもよくないんだけど、ズィロ装備が手に入る精神主義はズィロ生産が強いから問題ないって感じ
74 :カーチャン
なるほどな 継戦能力考えんのなら普遍的な装備で戦いやってことな
ふーむ…
75:メスガキ
この話を踏まえて両方の設計上げとくから、細部はまたスレで聞いて
76 :カーチャン
ありがとうなあ…
77:名無しの転生サキュバス
しかしうちの軍事メスガキに依存しすぎてるだろ
78:名無しの転生サキュバス
ステラリスプレイヤーはいないのか!?
79:名無しの転生サキュバス
数字優先で適当に進めてたからいやーきついっす(素)
80:名無しの転生サキュバス
強いって聞いた装備適当にスパムするだけだったから…
§
【ドスケベ】リリシア統一国家運営スレ 感度3倍【サイキック】
147:名無しの転生サキュバス
カーチャン新しい帝国からコンタクトや
星間美ヘビ評議会やと
148:名無しの転生サキュバス
デカパイラミアだー!!
149:名無しの転生サキュバス
うっひょ~~~~~~~~~~~
150:名無しの転生サキュバス
ラミア変な名前多くねえか? 蛇の人だったり美ヘビだったり
151 :カーチャン
ワイ多分ラミアの名前欄翻訳ミスったんやろな
152:名無しの転生サキュバス
草
153:名無しの転生サキュバス
前世のカーチャンのやらかしすら反映されてるのか…(困惑)
154 :カーチャン
国家としては…平等の狂排他…覇権を狙う帝国主義者
ただ大使館通ったし態度も普通や まあ今んとこ敵ではない
155:元国務大臣(求コテハン)
地理的には隣接してても実際の経路がかなり遠いですからね~
物質没落がなければお隣さんだったんですが、南の方をかなり遠回りしないと届かないので
156:メスガキ
大陸適性だからこっちと居住惑星同じだろうし居住惑星は美味しそう…だけど国土がちょっと狭いね
攻める価値もなさそう、単にお友達でいるのが一番かな
157:名無しの転生サキュバス
我ら平和主義国家だからな
158:名無しの転生サキュバス
やるにしてもイデオロギー戦争で勝って従属国作って取り込む…になるか
159 :カーチャン
戦後統治楽そうやし属国化できたらそれはそれでええね
160:名無しの転生サキュバス
国力で脅して平和裏に取り込みたいところさん!?
161:名無しの転生サキュバス
経路は…そうかハーンムル超えてイーヴァリアンの方まで行かないとたどり着かんのか
162:名無しの転生サキュバス
あっそのイーヴァリアン結束体がコバリアンに戦争負けたでカーチャン
滅亡やね 難民も来れてないで
163:名無しの転生サキュバス
は?
164:名無しの転生サキュバス
(アカン)
165:名無しの転生サキュバス
おいおいおい
166:名無しの転生サキュバス
狐娘を滅ぼすなんてとんでもない!
167:名無しの転生サキュバス
浄化主義者やしいつかやるとは思っとったが
168:名無しの転生サキュバス
早めに処理しないと大国家できてヤバいか?
169:名無しの転生サキュバス
あいつらベースゲームポートレートで見た目可愛くないし滅ぼすべ
170:名無しの転生サキュバス
脳みそ海綿体、サキュバスらしい戦争事由ですね
171:メスガキ
諜報部に聞いたらあいつらの運用部隊主に宇宙アメーバだって
172:名無しの転生サキュバス
ざっこw
173:名無しの転生サキュバス
浄化主義者が宇宙生物使ってるのちょっと違和感あるな
174:名無しの転生サキュバス
…戦艦出てる俺等なら戦争にもならないな?
175:名無しの転生サキュバス
艦隊のアップグレード終わったらやるか?
領土拡張にもなるしな
176:メスガキ
やるなら早いほうがいいだろうね
宇宙生物国家は捕まえた生物次第で突然戦力が跳ね上がるから
ボイドワームとか増やされ始めたら流石に面倒臭いよ
177:名無しの転生サキュバス
領土拡張…ああそうか浄化主義者相手だから絶滅戦争なのか
178:名無しの転生サキュバス
お、今度は別国家からファーストコンタクト
ジソリアン恒星帝国やて
179:名無しの転生サキュバス
うちらファーストコンタクト遅れすぎてないか?
180:名無しの転生サキュバス
大体皆他の国家経由で認知しとるね
181:名無しの転生サキュバス
リリシアは銀河の辺境にあるからな…
中央への最短経路は没落に塞がれとるし
182:名無しの転生サキュバス
あっ浄化主義者が今度はハーンムルに喧嘩売った
183 :カーチャン
うーん…
184:名無しの転生サキュバス
カーチャンどうした
185 :カーチャン
ハーンムル滅亡まで待って殴りかかったら銀河の南方ワイらのもんやなって
186:名無しの転生サキュバス
草
187:名無しの転生サキュバス
草
188:名無しの転生サキュバス
ダメだった
189:名無しの転生サキュバス
平和主義…平和主義ってなんだ
190:名無しの転生サキュバス
頭ステラリスプレイヤーかよぉ!
191 :カーチャン
あいつらは初っ端ナメたことしてくれよったからな
滅ぼしてええやろ(ハナホジ)
遺体の解剖なら百歩譲るが生きたままとかありえん
192:名無しの転生サキュバス
それはそう
193:名無しの転生サキュバス
本気で怒らせちゃったねぇ長命種のことねぇ!
もう逃げられねえぞ~(末代までの恨み)
194:メスガキ
じゃあしばらく戦力拡充のターンだね
他の国に便乗されて領土渡したくないし電撃作戦で仕留めよう
広範囲の国家を一度に征服するから時間との勝負になる、出せる限りの艦隊を出して素早く陣取りしてく必要があるね
ハーンムル滅亡を待って即侵攻、そのまま陣取りタイムアタックで
195:名無しの転生サキュバス
OK!(ズドン
196:名無しの転生サキュバス
狐娘の…恨み…!